Добрый вечер, в эфире программа «Образ жизни - Нефтегаз», у микрофона Наталья Лисовская, сегодня мы продолжаем цикл программ, которые рассказывают о людях, работающих в институте транспорта ТюмГНГУ. В студии доцент кафедры «Сооружение и ремонт нефтегазовых объектов», председатель учебно-методической комиссии Института транспорта ТюмГНГУ, кандидат технических наук – Вера Владимировна Кочурова, добрый вечер!
Вера Кочурова: Добрый вечер!
Наталья Лисовская: Вера Владимировна, вы не только доцент кафедры, не только председатель учебно-методической комиссии, но, кроме того, вы еще и выпускник нефтегазового университета, вернее индустриального института, да?
Вера Кочурова: Причем я не просто выпускник, а я еще и выпускник той кафедры, на которой как раз и работаю все эти годы. После окончания института я была оставлена на своей кафедре, тогда кафедра называлась «Сооружение нефтегазовых объектов» вернее даже «Сооружение нефтегазопроводов» и с тех пор, хотя она и поменяла название, она осталась все той же замечательной кафедрой.
Наталья Лисовская: Вот так на всю жизнь любовь?
Вера Кочурова: Наверное эта любовь взаимная, потому что столько времени проводить на родной кафедре, начиная со студенческих лет и заканчивая тем, что сейчас я уже сама работаю в должности доцента достаточно долгое время, конечно же это любовь!
Наталья Лисовская: А как вы выбрали такую профессию? Вобщем-то она, мне кажется, достаточно мужская.
Вера Кочурова: Вы знаете наверно выбирает тот, кто запрограммировал всю нашу дальнейшую жизнь, поэтому, выбирая, мы как-то не думаем… что я должна была поехать и сидеть где-то на трубе, как очень часто представляют специальность «Сооружение трубопроводов». Конечно же поступает кто-то из друзей, поступают одноклассники, кажется, что учиться вместе будет веселее, а когда поступаешь и получаешь уже специальность влюбляешься в нее или не влюбляешься. И там уже работа идет от того, как ты устраиваешься. Или ты выполняешь любимое дело или меняешь просто профессию.
Наталья Лисовская: Вам повезло?
Вера Кочурова: Мне повезло дважды: мне повезло тем, что я выбрала правильную профессию, которая меня очень радует, и мне повезло, что я работаю с людьми тоже заинтересованными в этой профессии. Это большое удовольствие работать с людьми.
Наталья Лисовская: Именно с людьми, которые любят свое дело?
Вера Кочурова: И которые интересуются своим делом, которые болеют за свое дело, и которые успехи и неудачи студентов воспринимают также как свои собственные – это большая редкость.
Наталья Лисовская: Вы вот так воспринимаете?
Вера Кочурова: А по-другому работать в институте просто нельзя!
Наталья Лисовская: А студенты для вас, они кто? Ученики, последователи или разгильдяи молодые?
Вера Кочурова: Знаете, студенты – это все! И вот учитывая, что есть такое понятие профессиональное, как деформации, то студентов надо воспринимать как студентов, людей которые хотят что-то получить, но вы знаете, есть замечательная фраза: «Если тебе дают образование, это не значит, что ты его получил. Так вот, те студенты, которые считают, что раз дают образование то это автоматически получается, конечно, эти студенты ну не самые лучшие, прямо скажем. А те студенты, которые понимают, что уровень их карьерного роста будет зависеть от того, на сколько сейчас он адаптируются в мире и науке, в мире, скажем, преподавания любых, даже самых классических дисциплин, с такими студентами работать – это удовольствие. Может быть это как раз и перекрывает негатив от работы с двоечниками, которые приходят пересдают по несколько раз, но тем не менее, такое есть как в любом вузе.
Наталья Лисовская: А к двоечникам вы как относитесь? Вы их не любите, вы на них злитесь или так снисходительно - ну двоечник, ну что сделаешь, кто в молодости…
Вера Кочурова: Нет, нельзя говорить, что мы на них сердимся или мы их любим, это просто живые люди, поэтому кому-то мы идем на встречу, учитывая обстоятельства по которым они не смогли во время подготовить, скажем, зачет. У кого-то это связано с болезнью, учитывая, что достаточно сложная жизнь для молодых, у кого-то это связано с работой, конечно же, разбираемся в каждом случае. Ну и студенты ведь это тоже прекрасно понимают, если он просто так не учит, то надеется на снисхождение бесполезно, а если студент приходит и говорит – «ну я вот не понимаю этот раздел», любой преподаватель, он лучше 5-7 раз расскажет на консультации какие-то вопросы, ну естественно пойдет сам на встречу.
Наталья Лисовская: Сам пойдет на встречу… А что вы говорите, вот пришел студент на экзамен, на зачет и видно, что он мнется и ничего не знает, что вы ему говорите?
Вера Кочурова: Я говорю сначала – почему же ты не ходил во время? У нас система зачетов и экзаменов сейчас немножко другая. У нас принята система межсессионного контроля и с помощью этого получается, что студент фактически должен в течение семестра, сдав 3 точки межсессионные – аттестацию, уже получить определенный балл, стобальная система, тоже достаточно известная, по которой мы определяем уровень знаний. Основная масса- 70% примерно, сдает все вовремя, более того, у ребят, которые заинтересованы в оценке (а есть ребята, которые хотят получить очень хорошие места по распределению, а для этого потребуется достаточно хороший балл) они стараются получить максимальный балл независимо будет ли это зачет или экзамен, и у них есть возможность всегда получить какое-то дополнительное задание, какие-то дополнительные рефераты, можно провести какой-то поиск, по какой-то определенной проблеме, ну связанной с этим курсом и т.д. Поэтому вполне возможно, что для ребят это же конечно выход, ну а те, кто не может еще и в силу, например, каких-то обязанностей, предположим спортсмены, которые выезжают на тренировки, или есть ряд студентов, которые имеют индивидуальный график учебы, вот для них как раз и надо будет принимать зачеты и экзамены в этом традиционном смысле слова.
Наталья Лисовская: Ну, помимо того, что вы преподаватель, вы еще председатель учебно-методической комиссии Института транспорта, т.е. как раз отвечаете за то, как студенты учатся у вас. А у нас есть сейчас на связи заместитель директора Института транспорта по учебной работе Владимир Иванович Савчугов, добрый вечер!
Владимир Савчугов: Добрый вечер!
Наталья Лисовская: Владимир Иванович, у нас вот тут в гостях Вера Владимировна Кочурова, как вам работается вместе?
Владимир Савчугов: Замечательно, Вера Владимировна - замечательный человек и очень хороший исполнитель, все, что ей поручается, ну можно просто-напросто забыть, поручить и забыть, потому что она однозначно это выполнит и выполнит очень хорошо и в нужное время она все это сдаст руководителю, то что необходимо.
Наталья Лисовская: То есть это вообщем- то помощник дирекции большой, да?
Владимир Савчугов : Да.
Наталья Лисовская: А что вы можете сказать, вы наверное тоже учились, сессии сдавали?
Владимир Савчугов: Да, в свое время, конечно, по традиционной схеме обучался, но сейчас у нас несколько другая схема, т.е. межсессионный контроль, который предполагает набор баллов студентами в течение всего семестра и возможность получить оценку без сдачи зачетов и экзаменов в традиционной форме.
Наталья Лисовская: Я вот хочу и вам задать этот вопрос: Скажите, а вот вы как бы хотели учиться? Сдавать традиционно зачеты экзамены или все-таки по новой системе, сами?
Владимир Савчугов: Честно говоря, в свое время у нас практиковались по нескольким дисциплинам такого же типа контрольных точек, т.е. преподаватель, по окончании семестра мог выставить студенту, который работал постоянно в течение семестра зачет, экзамен автоматом, но я считаю, что этот межсессионный контроль должен в конце подкрепляться обязательным экзаменом или зачетом. Студенты, выступающие в течение семестра должны это получать как стимул достаточно серьезный, т.е. время которое традиционно отводится под сессию потратить в свое удовольствие, что называется, а остальные должны еще и сдавать зачеты и экзамены, но это мое мнение.
Наталья Лисовская: А про себя-то? Вы-то бы как хотели?
Владимир Савчугов: Я? Если бы был студентом?
Наталья Лисовская: Да!
Владимир Савчугов: Я считаю, что для студентов эта система она более выгодна и более интересна, потому что в течение семестра человек набирает баллы и уже освобождает себе время не только для отдыха, наши студенты, которые сдают своевременно по этой схеме зачеты и экзамены, они умудряются в зимнее время еще и пройти практику производственную, т.е. таким образом уже заработать какие-то баллы, чтобы в свое время построить хорошую карьеру.
Наталья Лисовская: Понятно. Спасибо вам большое.
Владимир Савчугов: не за что.
Наталья Лисовская: Всего доброго!
Владимир Савчугов: Всего доброго!
Наталья Лисовская : Как считаете, если бы вы были студенткой, как бы вы хотели учиться?
Вера Кочурова: Вы знаете, конечно в этой системе есть и плюсы и минусы, но наверное я бы выбрала как раз межсессионный контроль, просто часть вопросов сразу снимается от того, что студент сам выбирает где ему побольше поработать- в начале семестра, в середине или в конце, там где он чуть послабее показал свои знания или там где он уже уверен в своих знаниях.
Наталья Лисовская: Ведь это в общем-то опыт европейский, да? И связан он с Болонским соглашением - переход на эту систему.
Вера Кочурова: Да, сейчас вообще и в институте и в университете много проблем, которые решаются именно для перехода в Болонское соглашение и поэтому это касается и методической работы преподавателей и сотрудников, это касается и учебного процесса, т.е. это идет практически по всем направлениям деятельности университета и института тоже.
Наталья Лисовская: Я знаю, что вы любите путешествия и у вас иногда так хорошо получается, что и командировка и путешествие совпадают? Началось ведь это все, этот переход с поездки в Италию?
Вера Кочурова: Нет, первая была поездка в Англию- тогда руководство университета послало нас туда с целью посмотреть, как в Оксфордском университете организована дистанционная форма обучения, тогда мы с ней столкнулись в первый раз. После этого был образован центр дистанционного обучения в нефтегазовом университете, возглавлял В.И. Колесов и после этого стали развиваться вот такие формы, из которых до этого мы знали только одну форму – заочную, а теперь это стала дистанционная, которая сейчас уже конечно введена и работает.
Наталья Лисовская: И как вам Оксфорд?
Вера Кочурова: Ой, конечно замечательно! Очень интересно, да любая страна, там, где мы бываем, любая культура, которая отличается от нашей уже представляет большой интерес.
Наталья Лисовская :А со студентами-то Оксфордскими общались, как они от наших тюменских отличаются?
Вера Кочурова: Мы попали на занятия в Лондоне уже, мы ездили в один или два университета и там как раз встретили несколько студентов, причем они студенты были из России , в частности двое были из Екатеринбурга, они конечно же были рады послушать речь русскую, потому что погружение в язык это замечательно, но есть небольшая тоска по родине и не сразу это все проходит. А так студенты во всем мире примерно одинаковы- это самое замечательное, самое веселое время для студентов, это жизнь, такой кусок жизни, который остается в памяти, я считаю, что остается в памяти до конца жизни человека.
Наталья Лисовская: А у преподавателей какие проблемы, радости, тоже одинаковые или чем-то отличаются?
Вера Кочурова : Преподаватели такие же люди как везде, у каждого преподавателя есть свои, у кого-то есть замечательные хобби, в котором он находит себя, кто-то посвящает себя дачному участку, кто-то любит поездки, ну у каждого свои радости.
Наталья Лисовская: У вас тоже много радостей наверно, помимо путешествий, я знаю, что у вас есть интересное хобби, первый раз с таким встречаюсь.
Вера Кочурова: У меня есть хобби, которое уже наверное переросло не только в мое хобби, потому что все знакомые которые приезжают откуда-нибудь из других городов, не обязательно это из-за границы, но они привозят мне в подарок всегда ручки, я коллекционер ручек, есть у меня конечно и карандаши, но карандаши это не так актуально, а вот ручки я действительно коллекционирую.
Наталья Лисовская: Ручки, да? И сколько вы наколлекционировали? Давно вы этим занимаетесь?
Вера Кочурова: Этим я занимаюсь уже порядком около 20 лет, практически после аспирантуры, я вообще очень люблю писать ручками, хотя конечно с введением компьютера абсолютно сейчас не умею писать руками но ручки все равно это моя страсть! И ручек у меня сейчас в коллекции насчитывается около четырех с небольшим тысяч.
Наталья Лисовская: Вот это да!
Вера Кочурова : Они отличаются по очень многим вещам, могут иметь разные логотипы, выполнение, цветовое решение, но это мое хобби.
Наталья Лисовская: Вот взять коллекционера марок, да, он может по этим картинкам что-то узнавать еще, например серия какая-нибудь, про животных, про птиц, географическая какая-нибудь, историческая, а ручка о чем может рассказать?
Вера Кочурова: Вы знаете, ручка она не меньше информации содержит, чем любой предмет коллекционирования. Вы можете посмотреть по ручке страну исполнения, качество самой ручки, вы можете посмотреть на то, насколько она экономична, насколько она удобно в руке лежит, насколько ей удобно писать, вы можете посмотреть насколько хорошо ручка покрыта краской, качество этой краски или логотип. Про ручки я могу говорить бесконечно, так что наверно не будем тратить время.
Наталья Лисовская: Еще я знаю, что коллекционеры готовы на все, чтобы заполучить какой-нибудь экземпляр? Есть за вами такое?
Вера Кочурова : Это есть. К сожалению, есть.
Н. Лесовская: Понятно. Были такие ситуации?
Вера Кочурова: Вы знаете, когда я вижу ручку, которую я не могу по каким-то причинам получить, у меня становятся такие страшно грустные глаза, что очень часто я все-таки получаю…
Наталья Лисовская: Тое есть люди сами добровольно отдают?
Вера Кочурова: да.
Наталья Лисовская: Понятно. Ну что ж с этим хобби так понятно…видимо так оно на всю жизнь у вас и останется, да?
Вера Кочурова: Я думаю теперь уже да.
Наталья Лисовская: Кафедра, на которой вы работаете «Сооружение и ремонт нефтегазовых объектов» коллектив наверняка больше мужской?
Вера Кочурова : У нас преобладают мужчины, очень большой процент молодежи, легко работать с молодежью, они и мыслят немножко по-другому, они работают немножко по-другому, они не боятся залезать в труднодоступные места, не боятся раскручивать проблемы, которые иногда даже я считаю очень трудными, а молодые.. у них немножко другой образ жизни и другие уже ценности и поэтому работать с ними это немножко заряжаться их верой в то, что почему бы и не сделать это! А то что кафедра большая есть свои плюсы, в принципе мы достаточно большой коллектив, у нас более 40 человек на кафедре, возглавляет Вадим Андреевич Иванов, это заведующий нашей кафедры, профессор, заслуженный деятель науки и когда-то, когда я училась в институте, он учил меня термодинамике, он работал на кафедре теплотехники.
Наталья Лисовская: Так это значит вы у него на лекциях сидели?
Вера Кочурова: Да, совершенно верно.
Наталья Лисовская:А прогуливали?
Вера Кочурова: Вы знаете, я не могу при студентах сказать…, а врать как-то не красиво, давайте я не буду отвечать на этот вопрос.
Наталья Лисовская: Понятно, вопрос не корректный. Молодежь, вы сказали, у них другие ценности, т.е. они еще вселяют в вас веру, да? они большие оптимисты?
Вера Кочурова: Вы знаете, они может быть даже скорее реалисты, они оценивают и свои знания и свои умения, они не боятся браться за что-то новое. У них сейчас есть возможность к тому образованию, которое они уже получили, прекрасная возможность самообразовываться. Вот хотелось бы, чтобы наши студенты понимали тоже, что самое главное это не получение знаний, а возможности искать потом где ты можешь найти ответ на те проблемы, которые перед тобой стоят.
Наталья Лисовская : Время зубрежки прошло?
Вера Кочурова : Это давно, потому что, вы знаете, мозговой аппарат развивается не от того, что я запоминаю 7 букв а из-за того что я могу читать из этих 7 букв слова.
Наталья Лисовская: А знать где эти слова найти и эти буквы взять?
Вера Кочурова: Совершенно верно! Вот это –то как раз отличие, что молодежь сейчас не боится самостоятельно вести поиск, как раз Вадим Андреевич Иванов в этом отношении достаточно широко дает возможность молодежи проявлять себя. Вот это очень хорошо заметно, потому что я немножко постарше наших молодых преподавателей и вот эта возможность не ограничивать их поиск и не ограничивать их решения, она в конечном итоге сказывается большим плюсом кафедре. Получается что когда ребята приходят с решением какой-либо проблемы, связанной с научной деятельностью или учебной деятельностью, то тогда уже будет сразу понятно где у них наиболее слабые места, но они к этому приходят сами и тогда уже роль В.А. Иванова, как руководителя заключается в том, что он только корректирует их, а не заставляет по принятым меркам какие-то решения принимать.
Наталья Лисовская: А у вас среди студентов любимчики есть?
Вера Кочурова: Ну конечно есть, потому что как можно не любить студентов, которые по твоей лекции задают вопросы, интересуются и которые сидят на лекции не только потому что так положено, а потому что интересно, которые подходят и говорят: Вера Владимировна, а вот по этому вопросу можно что-нибудь еще почитать? Вы знаете, вызывают просто удовольствие такие вопросы.
Наталья Лисовская: А нет такого, что подкупают вас таким образом? Что подойдешь с вопросом, преподаватель запомнит и потом все как по маслу пойдет?
Вера Кочурова: Нет, все замечательно, только вот одно исключение, если я дала вопрос, то я потом его и спрошу и поэтому просто задавать вопросы, это бесполезно!
Наталья Лисовская: Инициатива наказуема!
Вера Кочурова: Совершенно верно!
Наталья Лисовская: Понятно. А в плане научной деятельности на сколько сегодня ваши студенты стремятся заниматься наукой, потому что специальность такая когда на производстве гораздо больше можно заработать?
Вера Кочурова: Безусловно, оплата-это один из тех камней преткновения из-за которой молодые люди не остаются на кафедре, это касается всей системы высшего образования, науки. Конечно быстрее можно заработать и легче, пойдя сразу на производство, но вы знаете, когда проходит 3-5 лет, те ребята, которые остались в вузе, которые к этому времени защитили диссертацию они просто выходят на другой уровень позиций, они совершенно по-другому относятся, вот они как раз и привлекают возможность решать профессиональные задачи и начинают работать даже с теми ребятами с которыми они учились в институте и помогают им решить их проблемы на производстве, вот в этом как раз плюс занятий научной работой. Другое дело, что не все студенты заинтересованы в этой научной работе и очень часто студент считает так- вот когда дойду до 5 го курса, вот тогда ей и займусь, а все надо начинать в свое время. Поэтому начало занятий наукой должно быть начато ну хотя бы с 3го курса.
Наталья Лисовская: На 5-ом уже поздно? Как замуж в 25 уже поздно?
Вера Кочурова : Совершенно верно! На 5-ом это уже ты остался позади паровоза. Это еще связано с тем, что на 5-ом курсе после сессии студент уже выходит на дипломное проектирование и ни в каких конференциях практически не участвует, т.е. даже если у вас есть навыки работы с литературными источниками вы можете обработать какой-то статистический материал, то это уже в рамках нашего института остается невостребованным.
Наталья Лисовская: А участие в конференциях студентов поощряется, помощь какая-то им оказывается в этом?
Вера Кочурова: Вы знаете, самый большой плюс в том, что студенты участвуют в конференциях это то, что они приобретают уверенность в своих силах, вот это самое главное. Они могут решать задачи разного уровня, хотя у нас есть ребята, сейчас они уже учатся на 5-ом курсе, которые принимали участие в конференциях, проводимых АК Транснефть, они ездили в Москву и такие студенты конечно, это гордость наша. Студенты: Михаил Тарасенко, Павел Сильницкий, вот они как раз там завоевали одно из призовых мест. А вообще научная работа она ведь заставляет студента немного по-другому относиться к учебе, она заставляет его по-другому относиться к предметам, которые, казалось бы раньше его не интересовали, поэтому достаточно сложно выкроить время, ведь хочется пойти где-то и встретиться с друзьями, где-то отдохнуть, где-то позаниматься в спортзале, но на все требуется время, надо решать самому.
Наталья Лисовская: На кафедре богатые традиции должны быть, все-таки кафедра одна из первых появилась, да?
Вера Кочурова: Кафедра была организована в 1971 году, она достаточно опытная, было несколько заведующих, коллектив все время рос, сначала кафедра конечно была маленькой, но когда я пришла учиться, уже на кафедре было несколько помещений, люди уже сидели не только на кафедре, но и были лаборатории.
Наталья Лисовская: Я имею в виду традиции какие-то сложились на кафедре за эти годы?
Вера Кочурова: Ну не смотря на то, что у нас на кафедре большая доля молодых, определенные традиции есть, ну во-первых всегда коллектив какие-то удачи, какие-то семейные изменения всегда обязательно отмечают, если у кого-то из аспирантов или молодых специалистов рождается ребенок, конечно же тортом и чаем поздравляют его, если это защита кандидатской диссертации, то конечно же поздравляют ребят, это конечно же принято.
Наталья Лисовская: Дружный коллектив такой?
Вера Кочурова: Да, очень.
Наталья Лисовская: А творчество, вот будет очень скоро 17 декабря фестиваль «Здравствуй ИнТра», традиционный уже фестиваль института транспорта и каждый раз это праздник, это подарки такие на сцене, я знаю, что ваша кафедра постоянно участвует и Вадим Андреевич Иванов выступает обязательно, как вы к этому ко всему готовитесь?
Вера Кочурова: Это как раз еще один лишний штрих показать, что преподаватели такие же люди и мы не закрываемся в рамках только своей работы, а живем такой же жизнью и нам тоже интересно, поэтому «Здравствуй ИнТра!», это как раз яркое впечатление, которое остается от нашего института потому что там преподаватели, сотрудники, заведующие они выходят на сцену и могут показать себя с совершенно иной стороны. Очень интересно и, сидя в зале, иногда с трудом узнаешь кто же это вышел там на сцену, и кто же это так замечательно выступает, это очень интересно. Наша кафедра здесь является достаточно активной.
Наталья Лисовская: Да, причем надо сказать, что команда-то складывается из студентов, аспирантов и преподавателей более зрелого возраста, более высоких степеней ученых.
Вера Кочурова: Здесь даже есть еще один нюанс, когда выходит заведующий и когда присуждают очки в суммарном итоге каждой кафедре, та определенные номинации, то как раз заведующий должен не просто выйти на сцену, но еще и выступить, вот за это как раз и очки, поэтому на «Здравствуй ИнТра!» мы видим всех заведующих которые выходят на сцену и выступают, чтобы заработать очки для своей кафедры.
Наталья Лисовская: Мне всегда интересно, там бывают ведь такие трюки, которые вообщем-то на хорошем на таком цирковом уровне или такой вокал, который может быть где-то там на фабрике не услышишь.
Вера Кочурова: А вы знаете, талантов настолько много среди преподавателей, поэтому есть люди, которые прекрасно поют, это как раз В.А. Иванов, у нас Д.В. Новицкий, который в течение достаточно длительного времени работал в команде КВН, есть человек, который отвечает за воспитательную работу, это Е.Е. Ткачук, которая организует, в том числе и выступления ИнТры и как она говорит раскручивает «звездочек», которые будут выступать и в дальнейшем работают и находят время для того, чтобы выступать на сцене.
Наталья Лисовская: Мне всегда интересно, как репетируют преподаватели вместе со студентами, это наверно очень забавно!
Вера Кочурова: Вы знаете, я бы тоже хотела на это посмотреть, но я такого ни разу не видела, нас туда не допускают.
Наталья Лисовская: Это все под большим секретом, да?
Вера Кочурова: Да, это, по-моему, не только под большим секретом, а даже под подписку, чтобы это никто не узнал до выступления.
Наталья Лисовская: В принципе правильно, практически как коммерческая тайна.
Вера Кочурова: Совершенно верно.
Наталья Лисовская: Понятно, что в Институте транспорта много внимания уделяется творчеству. Как преподаватель от души скажите, студенты, которые тратят очень много времени на репетиции, на подготовку к выступлениям, как они учатся?
Вера Кочурова: Это дело все в самоорганизации рабочего времени, вы можете нигде не участвовать и при этом вы можете и не успевать, а вы можете организовывать свой рабочий досуг так, что можете успевать и в спорте, и в каких-то олимпиадах, которые проводятся у нас и при этом еще иметь почти стобальную систему по всем из учебных курсов по читаемым дисциплинам. Это дело самоорганизации.
Наталья Лисовская: Время у нас, к сожалению, уже закончилось, говорили, что очень долго, когда полчаса программа, а пролетает совершенно не заметно, да?
Вера Кочурова: Совершенно верно, это действительно так.
Наталья Лисовская: Ну что ж, я еще раз хочу напомнить, что 17 декабря состоится фестиваль «Здравствуй, ИнТра!». Благодарю гостью в студии, напомню, что это была доцент кафедры «Сооружение и ремонт нефтегазовых объектов», председатель учебно-методической комиссии Института транспорта ТюмГНГУ, Вера Владимировна Кочурова, программу провела Наталья Лисовская всем всего доброго, до свидания!
